UN COLOSSALE APPLAUSO 👍👍👍
X Redazione di Camminando messaggio 137117
Di quel messaggio andrebbe fatto un MANIFESTO, comprensivo di vignetta da affiggere in città, in modo che faccia ricordare a tanti "personaggi" la famosa "berlina" dei tempi passati.
Meritate una vera LODE.
😊😊
113588 messaggi.
[COLOR=darkblue][SIZE=3] ELEZIONI REGIONALI: QUELLO CHE FORSE I CANDIDATI NON SANNO. [/SIZE] [/COLOR]
[IMGSX]https://www.camminando.org/FOTO_27/seme.JPG[/IMGSX] Parte I^: Posti letto, unità operative e struttura.
Una quindicina di anni fa l'ospedale Elbano poteva disporre di oltre 100 posti letto a disposizione delle varie UOC (Unità Operative Complesse) con reparti ben attrezzati di chirurgia, ortopedia, e traumatologia, medicina, reparto di malattie infettive e isolamento, reparto di pediatria, reparto di ginecologia e un settore di ostetricia, reparto di dialisi, zona di psichiatria e altri servizi di eccellenza come oculistica dermatologia, diabetologia, odontoiatria, pneumologia, cardiologia e molti altri di cui l'Elbano andava orgoglioso perché si poteva curare bene e sull'Isola.
Ora, oltre allo spirito di sacrificio del personale medico e infermieristico che con la loro preparazione e professionalità rendono grande il nostro piccolo ospedale, i posti letto inspiegabilmente superano a malapena le 60 unità. Non è che si è ristretta la struttura edilizia ospedaliera ma perché sono stati cancellati molti servizi e accorpati molti reparti lasciando vuote le stanze di degenza ora utilizzate per altri scopi. Questa mannaia ha colpito anche l'ospedale di Comunità gioiello del nostro territorio riducendolo ai minimi termini forse perché funzionava come un orologio svizzero. Molti servizi sono stati smagriti fino a ridurre la loro efficienza, vedi l'ortopedia che nella reperibilità assume iniziative autonome violando norme e direttiva interna.
Non è accettabile che per mancanza di letti in "medicina" (prima del COVID la medicina poteva contare su 31 posti letto mentre ora purtroppo ne ha solo 7) spesse volte i pazienti da ricoverare in quel reparto sono appoggiati nel bidisciplinare "chirurgia/ortopedia". Questa migrazione è gravissima perché potrebbe nuocere gravemente a quei pazienti che sono lì per un polso rotto o un intervento chirurgico. Forse bisognerebbe tenere presente la pericolosità di quelle infezioni, oltre il COVID 19, ora circolazione.
Francesco Semeraro.
[COLOR=darkred][SIZE=3] QUOUSQUE TANDEM ABUTERE, ADMINISTRATIO, PATIENTIA NOSTRA? [/SIZE] [/COLOR]
[IMGSX]https://www.camminando.org/FOTO_27/nerone.JPG[/IMGSX]
Fino a quando umilierete il paese con la vostra assenza istituzionale
Fino a quando umilierete i cittadini non dandogli ascolto
Fino a quando umilierete la storia e la cultura scritta negli antichi palazzi abbandonati.
Fino a quando umilierete la parola accoglienza lasciando che il degrado invada gli ultimi spazi
Fino a quando umilierete chi credeva veramente in una rinascita
Fino a quando umilierete i più bisognosi lasciandoli soli e abbandonati
Fino a quando umilierete la nostra intelligenza credendovi i migliori
Fino a quando umilierete professionisti elbani a favore di vostri sodali e sconosciuti “foresti”
Fino a quando umilierete l'ambiente che ci circonda ignorandolo
Omero diceva che “ trascurare la propria comunità è il peggiore dei fallimenti”
[COLOR=darkblue][SIZE=3] Omero diceva che “ trascurare la propria comunità è il peggiore dei fallimenti” [/SIZE] [/COLOR]
Nonostante le difficoltà economiche del fine mese e il “ covid, “ i Politici continuano a giocare.
Tutta la Cittadinanza Italiana è assoggettata alle dolorose difficoltà attuali e si prevedono nei prossimi mesi ancora degli sviluppi negativi e cosa ancor più grave, non ne conosciamo il giusto rapporto il quale è sconosciuto e ignoto. Pertanto non possiamo nel modo più incondizionato realizzare dei programmi con alta percentuale di affidabilità come dovrebbe essere nella norma.
In base a questa situazione “ grave, “ imporsi per migliorare anche i più piccoli dettagli di tutto quello che ci circonda è un compito fondamentale per i Nostri Politici, solo seguendo questo principio, possiamo avere delle buone possibilità di contenere e forse superare questa “ libecciata. “
Non voglio essere pessimista, ma dal preludio che si prospetta vedendo appunto il comportamento dei Politici, di benfatto ne vedremo solo delle tracce.
Dopo questo esempio schematico da tenere a mente, prossimamente apriranno le scuole una delicatissima tappa dove l’attenzione dovrebbe essere massima, ma ahimè vedo che le attrezzature come i banchi a rotelle ci costano circa Euro 250,00 cad. mentre il loro valore è tra i 40,00 e i Euro 96,00, in questo giro di milioni di Euro se ne rallegrano i disonesti. A prima vista la struttura di questi banchi non consente di lavorare a sbalzo per molte ore, non siamo a conoscenza se gli accostamenti dei materiali diano garanzia di idoneità, come per esempio la calotta e la canalina inferiore dove scorrono le sfere,l’asse, boccola etcc..Già da questo che è uno dei numerosi esempi, si capisce che le regole non vengono fatte osservare e i Politici ne sono i diretti responsabili.
Milioni di Euro buttati via.
Ad aggravare la situazione dei Politici, sono i migliaia di banchi magari vecchi ma in ottimo stato, rimossi e gettati alla discarica. Queste sono la capacità dei nostri Politici.
Più avanti ci saranno le elezioni e il ciclo vitale degli alunni che dovrebbe essere continuo e senza interferenze, verrà penalizzato come lampante che sia e non si conoscono le ipotetiche conseguenze che l’alternanza con queste elezioni possa causare . Questo è un ulteriore esempio che penalizza i Politici.
Per vedere quanto sono sciatti i Politici, basta guardare con attenzione a prima foto: nei giardini pubblici di Portoferraio ci sono, tabelloni di affissioni divelti e pericolosi, rami accatastati da giorni e messi in sicurezza con fettuccia adeguata, altalena dei bambini rotta da più di un anno, sporcizia. In questo contesto di degrado dove la gente convive, hanno posizionato circa mt. 16 di tabelloni per pubblicizzare i vari esponenti dei partiti per le prossime elezioni. Questi tabelloni dall’ampia superficie, in caso di vento forte come per le altre volte, li ritroviamo sdraiati a danneggiare auto o altro. Per posizionarli si sono prodigati i maniera veloce, ma poi rimangono lì per mesi e per toglierli dobbiamo reclamare ad alta voce. Si parla di massima attenzione e poi si devono vedere queste “ pacchianate, “ le quali ci costano cifre ragguardevoli. Tabelloni che dai Partiti Politici vengono poco utilizzati e non vale proprio la pena di installarli. Il lavoro per questi migliaia di tabelloni sia per metterli, toglierli e immagazzinarli, non era meglio utilizzarlo per migliorare le condizioni del Paese?? Anche questo è un esempio di milioni di Euro buttati via.
Andare a votare i Politici in queste condizioni, provo vergogna, Li vedi adesso impegnati per avere voti e subito dopo le elezioni svaniscono come neve al sole e tutto torna come prima.
Mi viene in mente una rima di un pensatore, “Confucio, “ il quale disse: I Politici Italiani sono buoni quando hanno la testa completamente distaccata dal corpo.
Giancarlo Amore
Nonostante le difficoltà economiche del fine mese e il “ covid, “ i Politici continuano a giocare.
Tutta la Cittadinanza Italiana è assoggettata alle dolorose difficoltà attuali e si prevedono nei prossimi mesi ancora degli sviluppi negativi e cosa ancor più grave, non ne conosciamo il giusto rapporto il quale è sconosciuto e ignoto. Pertanto non possiamo nel modo più incondizionato realizzare dei programmi con alta percentuale di affidabilità come dovrebbe essere nella norma.
In base a questa situazione “ grave, “ imporsi per migliorare anche i più piccoli dettagli di tutto quello che ci circonda è un compito fondamentale per i Nostri Politici, solo seguendo questo principio, possiamo avere delle buone possibilità di contenere e forse superare questa “ libecciata. “
Non voglio essere pessimista, ma dal preludio che si prospetta vedendo appunto il comportamento dei Politici, di benfatto ne vedremo solo delle tracce.
Dopo questo esempio schematico da tenere a mente, prossimamente apriranno le scuole una delicatissima tappa dove l’attenzione dovrebbe essere massima, ma ahimè vedo che le attrezzature come i banchi a rotelle ci costano circa Euro 250,00 cad. mentre il loro valore è tra i 40,00 e i Euro 96,00, in questo giro di milioni di Euro se ne rallegrano i disonesti. A prima vista la struttura di questi banchi non consente di lavorare a sbalzo per molte ore, non siamo a conoscenza se gli accostamenti dei materiali diano garanzia di idoneità, come per esempio la calotta e la canalina inferiore dove scorrono le sfere,l’asse, boccola etcc..Già da questo che è uno dei numerosi esempi, si capisce che le regole non vengono fatte osservare e i Politici ne sono i diretti responsabili.
Milioni di Euro buttati via.
Ad aggravare la situazione dei Politici, sono i migliaia di banchi magari vecchi ma in ottimo stato, rimossi e gettati alla discarica. Queste sono la capacità dei nostri Politici.
Più avanti ci saranno le elezioni e il ciclo vitale degli alunni che dovrebbe essere continuo e senza interferenze, verrà penalizzato come lampante che sia e non si conoscono le ipotetiche conseguenze che l’alternanza con queste elezioni possa causare . Questo è un ulteriore esempio che penalizza i Politici.
Per vedere quanto sono sciatti i Politici, basta guardare con attenzione a prima foto: nei giardini pubblici di Portoferraio ci sono, tabelloni di affissioni divelti e pericolosi, rami accatastati da giorni e messi in sicurezza con fettuccia adeguata, altalena dei bambini rotta da più di un anno, sporcizia. In questo contesto di degrado dove la gente convive, hanno posizionato circa mt. 16 di tabelloni per pubblicizzare i vari esponenti dei partiti per le prossime elezioni. Questi tabelloni dall’ampia superficie, in caso di vento forte come per le altre volte, li ritroviamo sdraiati a danneggiare auto o altro. Per posizionarli si sono prodigati i maniera veloce, ma poi rimangono lì per mesi e per toglierli dobbiamo reclamare ad alta voce. Si parla di massima attenzione e poi si devono vedere queste “ pacchianate, “ le quali ci costano cifre ragguardevoli. Tabelloni che dai Partiti Politici vengono poco utilizzati e non vale proprio la pena di installarli. Il lavoro per questi migliaia di tabelloni sia per metterli, toglierli e immagazzinarli, non era meglio utilizzarlo per migliorare le condizioni del Paese?? Anche questo è un esempio di milioni di Euro buttati via.
Andare a votare i Politici in queste condizioni, provo vergogna, Li vedi adesso impegnati per avere voti e subito dopo le elezioni svaniscono come neve al sole e tutto torna come prima.
Mi viene in mente una rima di un pensatore, “Confucio, “ il quale disse: I Politici Italiani sono buoni quando hanno la testa completamente distaccata dal corpo.
Giancarlo Amore
[COLOR=darkblue][SIZE=3] PANDEMIA [/SIZE] [/COLOR]
Apprezzamento per gli operatori sanitari dal Lions Club Isola d’Elba
[IMGSX]https://www.camminando.org/FOTO_27/grazie.JPG[/IMGSX]
Ai Dirigenti, Primari, Medici, Infermieri, Operatori Sanitari, agli Addetti alla Logistica, all’Igiene, all’Amministrazione e ai Volontari appartenenti alle varie associazioni presenti sull’Isola; a queste Persone, che nelle varie fasi della pandemia si sono adoperati con abnegazione, noncuranti degli orari contrattuali e dei rischi cui si sono esposti per far fronte allo tsunami del COVID 19, il Lions Club Isola d’Elba esprime tutta la propria gratitudine, l’apprezzamento e la vicinanza in questo momento storico della sanità mondiale, unendosi altresì ad Autorità ed Istituzioni, nell’invitare, attraverso le pagine di questi media, la cittadinanza al rispetto di quelle poche elementari e semplici norme (mascherine, igiene, distanziamento fisico) che costituiscono il più importante strumento di prevenzione al momento disponibile per tutti.
Un servizio commerciale di interesse pubblico deve essere fatto nel rispetto delle leggi , anche per permettere che la concorrenza sia fatta in modo equo, il rispetto delle regole ha un costo. Se il MIT e la Capitaneria hanno fermato la nave credo lo abbiano fatto sulla base di motivazioni oggettive. Poi ovviamente prima che il TAR si pronunci la diatriba si sarà già conclusa. O forse no. Perché in tutti questi mesi non si sono messi in regola?
LO SPI CGIL ELBANO RICORDA GIULIANO FRANGINI
[IMGSX]https://www.camminando.org/FOTO_27/giuliano.JPG[/IMGSX] Il sindacato pensionati della Cgil isolano si unisce al profondo dolore della famiglia di Giuliano Frangini, deceduto all'età di 77 anni, dopo lunga malattia. E' stato impegnato da anni nella nostra segreteria dello Spi Cgil e si occupava, oltre che nella creazione delle nostre piattaforme rivendicative, nella creazione del programma annuale di eventi e progetti, anche della nostra comunicazione interna telematica e dei servizi fotografici, negli appuntamenti pubblici del nostro sindacato. Per la festa del Primo Maggio 2020 aveva realizzato un collage di immagini, pubblicate nel nostro sito internet. Esprimiamo la nostra forte vicinanza alla moglie Gloria, ai figli Emiliano e Susanna, nonché ai nipoti e ai tanti amici. Giuliano era pure un appassionato studioso della natura e grazie alle sue capacità tecniche, nel campo della fotografia, realizzava scatti artistici riproducendo immagini dedicate spesso alle orchidee spontanee dell'isola. Certi sui lavori sono stati pubblicati dal Parco nazionale dell'Arcipelago Toscano. " Ci mancherà la sua amicizia, il suo impegno- commenta il segretario Franco Dari, unitamente a Luciano Lunghi, altro membro della segreteria che aggiunge: "E' stato molto lungo il nostro attivismo, realizzato assieme, per cercare di aiutare i soggetti più deboli della società, con progetti di solidarietà, inseguendo ideali di giustizia sociale".
PORTOFERRAIO ORARI INGRESSO ISTITUTO COMPRENSIVO
SCUOLA DELL'INFANZIA (tutti i plessi)
Fascia bambini 3 anni Ingresso alle 09:30 Uscita alle 11:30
Fascia bambini 4 anni Ingresso dalle 08:30 alle 09:00 Uscita dalle 11:45 alle 12:00
Fascia bambini 5 anni Ingresso dalle 08:00 alle 08:30 Uscita dalle 11:30 alle 11:45
SCUOLA PRIMARIA
Plesso “Battisti” (da mercoledì 16/09/2020):
Ingresso ore 07:55 classi 3A – 3B- 5A uscita ore 11.00
Ingresso ore 08:00 classi 2A – 2B - 4A uscita ore 11.00
Ingresso ore 08:05 classi 1A - 1B uscita ore 11.00
Plesso “San Rocco”
Ingresso ore 07:55 classi 4A e 4B (cancello lato palestra) – 5A e 5B (cancello principale)
Ingresso ore 08:00 classi 2A e 2B (cancello principale) – 3A (cancello lato palestra)
Ingresso ore 08:05 classe 1A (cancello principale)
Uscita ore 11.00
Plesso “Casa del Duca”
Ingresso ore 07:55 – classi 4A e 4B (porta lato palestra) – 5A e 5B (porta principale)
Ingresso ore 08:00 – classi 2A – 2B – 3A – 3B ( porta principale)
ingresso ore 08:05 – classi 1A - 1B (porta principale)
uscita ore 11,55 classi 1A - 1B (porta lato palestra)
uscita ore 12,00 classi 2A, 3B, 5A (porta principale) - classi 4A e 5B (porta lato palestra);
uscita ore 12.05 classi 2B, 3A e 4B (porta lato giardino RSA)
SCUOLA SECONDARIA PRIMO GRADO
Classi prime : ingresso ore 09:00 - uscita ore 12:00
Classi seconde e terze : ingresso ore 08:00 - uscita ore 11:00
Dato l'alto numero di studenti, gli ingressi e le uscite saranno distribuiti sulle 2 vie di entrata nel plesso con 4 diverse entrate/uscite
INGRESSO 1 Viale Elba (da atrio): 2A, 2D, 3A, 3E
INGRESSO 2 Viale Elba (da sala insegnanti): 1B, 1C, 2C
INGRESSO 3 Via P. Del Buono (ingresso principale): classi 1D, 1E, 2C, 3D
INGRESSO 4 Via P. Del Buono (dallo scivolo): 1A, 2E, 3B, 3C
P[b]ARAFRASANDO…….BARBETTI/PACINI[/b]
……….Non ho nessuna stima di questo Ruggero Barbetti, che nella mia vita ho conosciuto troppe volte prima che venisse cacciato ultimamente dai capoliveresi per evidenti motivi……………
Per lui l’offesa è normale. Il 2 maggio 2012 alle 15,59 su Elbareport : “Barbetti replica a Martorella e minaccia querele: (testo integrale) Il vero dilemma è capire se Martorella,consigliere di minoranza di Capoliveri è più in malafede o è più un vero incompetente. Secondo me è tutte e due le cose……..Per chi non conoscesse il soggetto basta dire che a Capoliveri chi lo conosce lo evita !…”
Non c’è niente da fare è sempre stato così offensivo verso tutti quelli che non la pensano come lui; a Capoliveri si diceva e si dice che è di fori come un terazzo! Se dovesse andare in Regione siamo fritti.
Meditate elettori meditate!!!
Luciano Geri
Scusa se insisto esiste una grandissima differenza fra se "servizio pubblico " e "servizio al pubblico
Che cosa significa "Pubblico servizio"?
Un'attività disciplinata nelle stesse forme della pubblica funzione, ma caratterizzata dalla mancanza dei poteri tipici di questa ultima, e con esclusione dello svolgimento di semplici mansioni di ordine e della prestazione di opera meramente materiale ex art. 358.
I servizi pubblici sono, in altre parole, prestazioni di interesse collettivo, erogate dagli enti pubblici.
Più chiaro di così !!! Fine !
La benzina è un servizio pubblico, non solo commerciale, i disagi di quest'anno con distributori a secco producono danni al turismo, abbiamo avuto un'isola a secco di carburanti con rischio di rimanere senza anche per i mezzi di soccorso, ti sembra solo un problema commerciale?
Chiaramente i soggetti in causa hanno interessi privati ma devono comunque garantire il servizio.
Non si parla di incidente, c'è stato un incidente ma qualcuno aveva interesse a nasconderlo, soprattutto in attesa della sentenza del tar, ci sono grossi interessi che non riguardano solo la distribuzione di carburanti, ma coinvolge anche settore nautico con eventuale espansione di cantieri, non a caso la società che gestisce la nave è comandata da chi gestisce un grosso cantiere nautico.
La causa sospesa dal tar coinvolge capitaneria e ministero dei trasporti, mi pare che gli enti coinvolti siano pubblici, sicuro che è solo un problema commerciale?
Spiegatemi perché, non riesco a capire, che cosa c'entrano le amministrazioni comunali in questa benedetta diatriba della benzina, la quale é soltanto una lotta commerciale fra diverse società interessate alla vendita dei carburanti.
Inoltre si parla d'incidente... ma se così fosse , penso che, l'autorità competente non avrebbe avuto o non ha, mettetela come vi pare, nessun interesse a non far conoscere i fatti . Il tutto é solo ed unicamente una guerra commerciale a tutti gli effetti tutto il resto " é noia maledetta noia " cantava Califano.
Non capisco il sindaco di Porto Azzurro che additato come uno degli amministratori che ha emanato alcune delle ordinanze più restrittive, possa consentire ad ottobre lo svolgimento di una gara ciclistica come la "Conquisatadores cup", stante fra l' altro il continuo aumento dei caontagi che vengono reggistrati. Giriamo anche la domanda al sindaco Montagna per Capoliveri.
Non ti lasciare impressionare dalla immagine postata dal Prianti in cui si vede un' amorevole docente accanto ad uin ragazzino che fa le corna verso la cattedra , come a dire "che dio ce la mandai buona!
Finalmente dopo tanti messaggi social anche la stampa comincia ad occuparsi della questione benzina, i tribunali cominciano a cercare di capire dove porteranno le denunce che sicuramente ci sono state, troppe cose poco chiare, si legge con oltre 10 giorni di ritardo che l'incidente sulla billton c'è stato, non era una invenzione di qualche squilibrato,fortunatamente senza conseguenze, ma non vuol dire che il rischio sia stato alto.
In tutto questo vorrei sapere perché il sindaco di Portoferraio si rifugia nel silenzio.
I prossimi mesi saranno decisivi, le istituzioni dovranno adoperarsi per evitare che nell'estate 2021 non si vada a replicare la serie di disagi avuti quest'anno, in un senso o nell'altro dovranno prendere una decisione, continuare a rinviare non porta a niente.
Per Sottosotto
[IMGSX]https://www.camminando.org/FOTO_25/pacio.JPG[/IMGSX]
Preferisco dialogare con chi si firma. Giusta la segnalazione della redazione di Camminando. Comunque... Quando affermo qualcosa è perché mi sono documentato. Onorato ha dichiarato personalmente di finanziare Fratelli D'Italia. Anche se legittimo , è sicuramente poco opportuno. Accettare un finanziamento centinaia di migliaia di euro da Onorato, perché. Mi spiego meglio: Giorgia Meloni è un parlamentare Italiano quindi dipendente dello stato e dei suoi cittadini. Onorato ha un debito (che non sta pagando) di parecchi milioni di euro con lo stato. E' come se la contabile di una azienda che ha un credito di 180 milioni, accetti regali per 100 di migliaia di Euro da chi ha il debito con il suo datore di lavoro. In poche parole Giorgia Meloni, prende denaro in regali da Onorato che deve milioni di euro allo stato suo datore. Ovviamente ognuno può pensarla come vuole. a me non piacciono queste cose è vero che Giorgia Meloni poteva non sapere che Onorato era in debito con lo stato, ma oggi sa che è così e non mi risulta che abbia restituito lei quei soldi. Magari non ad Onorato ma come servitrice dello stato al suo datore di lavoro io facevo così, anche il panettone natalizio che mi regalavano andava all'azienda che mi pagava per il mio lavoro. Quando scrivo dico sempre la verità.
Florio Pacini.
[IMGSX]https://www.camminando.org/FOTO_27/rientro.JPG[/IMGSX] Per Botte piena e moglie ubriaca e comportamenti scorretti durante l' estate.
Tieni presente che la maggior parte dei docenti viene da fuori, dal continente.Vuoi che non ne capiti all' Elba qualcuno dell' altro 50% che non si è sottoposto al test sierologico?
E' vero i comportamenti durante l' estate non sono stati prudenti. Ma ti pare che ad ottobre le amministrazioni locali dovevano dare il consenso per fare una gara di biker a Capoliveri e poi a Porto Azzurro? Un raduno di Biker, mi pare in Inghilterra, leggevo ieri o l' altro ieri, ha avuto come conseguenza un' esplosione vera e propria di contagi fra i gareggianti e i partecipanti al raduno. E ti pare che poco dopo l' inizio della scuola si dovevano tenere queste elezioni, cosa che ha suscitato anche l' indignazione dell' epidemiologo del Sacco di Milano, Massimo Galli? Dopo aver sanificato tutto, interruzione e nuova sanificazione! E il governatore Rossi che non ha ascoltato la richiesta dei sindaci elbani, di rimandare l' inizio della scuola, dopo la consultazione elettorale!
Vuoi che non si corrano seri rischi di diffusione del contagio con l' inevitabile assembramento nei locali scolastici e la permanenza per ore degli studenti e dei docenti in luoghi chiusi e angusti come le aule delle nostre scuole? Già per le scuole superiori più di un esperto prevede la scuola a distanza per tutto l' anno! Sciopereranno anche gli studenti il 24 e 25 c. m. per l' inadeguatezza delle misure adottate e i ritardi del governo.
Ho aspettato tutto il giorno la risposta di Barbetti a Pacini e non è arrivata. Spero sia solo una disattenzione, di solito chi tace acconsente. Non vorrei che quello che ha detto sia vero... anche la Meloni prende soldi da Onorato? Non abbiamo più speranza. Lanera, Barbetti ci siete?
Risposta dell'amministratore di: Redazione
Ma di grazia chi è che chiede notizie dei due litiganti , ci faccia almeno sapere il suo nome e cognome rintracciabili così gli facciamo scrivere direttamente se veramente interessato. Il resto è solo pettegolezzo da quattro soldi creato per inasprire gli animi...si faccia coraggio si sveli!