Carissimo/a amico/a che scrive dal Porto, l'elenco dei tecnici con curricula invidiabili che hanno certificato la stabilità del viadotto Morandi è lungo assai ma il ponte,ahinoi è disgraziatamente venuto giù come abbiamo potuto vedere.
Purtroppo spesso si da poco ascolto all'esperienza di chi vive in loco ed alla logica,ma si preferisce andare avanti con progetti faraonici che costano carissimi alla collettività ma non hanno poi il riscontro che si spera.Le ripeto che le Dighe di soprafflutto si realizzano in orizzontale;Non mi permetterei mai di discutere le composizioni chimiche del cemento per realizzare tali opere, ma mi permetto,visto che siamo in democrazia,di denunciare le modalità dell'intervento,come del resto molti fanno a Marina di Campo senza però apparire pubblicamente.
Può darsi che Lei non riesca a comprendere l'argomento,forse troppo tecnico,ma Le assicuro che parlo di cose che conosco.
Per quanto riguarda il tema della Scuola, la sostituzione dei serramenti è senz'altro positiva,ma le sicurezze dei tecnici come abbiamo visto ne Capoluogo Ligure,purtroppo, sono sempre oggettive.Infatti siamo ancora in attesa di conoscere quali siano i risultati degli esami di staticità, commissionati dall'Amministrazione Comunale.
Cordiali saluti.
113399 messaggi.
Caro amico Marcello, scontato e confermato l'assioma che dalle autorità non ci si può mai aspettare niente, attendo con curiosità l'auspicato parere della gente comune che, a volte, ha più buon senso e meno interessi privati da difendere (anche se purtroppo - salvo il caso che diventi una rivoluzione francese - non conta niente).
Parla di programmare l evento per prima di Agosto 2019... forse Ferrari & co dimentica un piccolo dettaglio....
A programmare gli eventi 2019 fortunatamente non sarà ne lei ne il.suo vice. Buon vuajage
Caro Valdana, tu non sei...ops...dimenticavo che Ella è passata dal tu confidenziale di cui mi onorava al Lei dispregiativo: ricomincio pertanto daccapo rispolverando 4 versi Giusti che ho già avuto l'ardire di rivorgerLe l'anno scorso:
Vostra Eccellenza che mi sta in cagnesco
per quei pochi scherzucci di dozzina
e mi gabella per anti PidDesco
perchè metto i renzioti alla berlina,
mi permetta di rilevare rispettosamente che la Signoria Vostra non è molto coerente: per una volta che ci troviamo d'accordo su qualche problema importante come il dissalatore e che do ragione a Lei e critico i Suoi odiati grullini, si offende.
Certo c'è un po' di p.p.il c., ma non dimentichi che la vita stessa va presa in giro: chi la prende troppo sul serio non ne uscirà mai vivo e poi, se non ha il senso dell'ironia, degli altri cinque se ne fa ben poco.
Victor Hugo diceva che la libertà comincia proprio dall'ironia e che conseguentemente è possibile misurare la civiltà e il grado d'intelligenza di un individuo o di una nazione dalla sua capacità di accettarla senza fare l'offeso, specialmente quando si ha la coda di paglia (Allah insegna...).
Quanto alla mia età, grazie per la Sua incredulità: sapesse come mi piacerebbe essere un millantatore! La saggezza si potrà anche accrescere, ma è sostanzialmente un bene innato e purtroppo ormai Lei, anche se ha SOLO cinquant'anni, è fuori gioco.
P.S. per gli altri argomenti, dia tempo al tempo: neanche il Padreterno in persona riuscirebbe a rimediare in 100 giorni a tutte le porcate dei Suoi amati governi precedenti. Quello che sono riusciti a fare sin'ora sono già dei miracoli, forse piccoli, ma sinceri.
Incuriosito dalle elucubrazioni del Signor Dott. Ing. Alessandro Dini sui prossimi lavori del Porto di Marina di Campo, sono andato sul sito dell’Autorità Portuale Regionale ed ho scaricato le numerosissime relazioni riguardo i complessi lavori a cui fa rifermento il Dini. In effetti ciò che mi ha colpito è la numerosissima messe di dati, frutto di studi di ingegneri, architetti, geologi, tutti rappresentanti di studi di progettazioni importanti. Dati estremamente tecnici e incredibilmente complicati. Quindi mi chiedo quale sia il curriculum studiorum, la professione, l’esperienza in campo ingegneristico che permettono al Dott. Dini di esprimersi con tale sicumera con argomenti così tecnici e complessi. Se è vero che, in qualità di pregresso assessore, il Dini ha bloccato tali lavori, forse ben si comprende perché il Porto di Marina di Campo versa ancora in queste condizioni. L’Ingegner Dini, lo stesso che qualche mese fa ha più volte messo in discussione i lavori di ristrutturazione della scuola, dall’alto della sua cultura ingegneristica ed esperienza professionale, salvo poi fare una marcia indietro abbastanza imbarazzante.
In attesa di conoscere i titoli di studio del Dott. Ing. Dini, credo che sia il caso, finalmente, che ognuno parli di ciò che conosce, altrimenti sarebbe meglio tacere, per evitare figure barbine che qualcuno, ormai colleziona da molti anni. Se non altro in questo si rimane coerente…
CAPITANERIA DI PORTO - GUARDIA COSTIERA di nuovo sorprendete a delinquere....bene, come è stato messo nome e cognome di quello sorpreso a luglio nel comune di Marciana con degli stupefacenti, BISOGNA SCRIVERE IL RISTORANTE CHE HA COMMESSO QUEL MALFATTO.
LO RISCRIVO DI NUOVO IL COMUNE TURISTA NON SA' QUALI RISTORATORI SONO STATI SORPRESI A NON ESSERE IN REGOLA PERCIO' CASUALMENTE POTRA' CAPITARCI, MENTRE VOI CHE LO SAPETE VE NE TENETE ALLA LARGA, E' ORA DI FINIRLA CHE CON UNA PICCOLA SANZIONE LA QUESTIONE FINISCA A TARALLUCCI E VINO. SE NON FATE IN QUESTO SISTEMA QUESTA ITALIA SARA' SEMPRE PIU' DEI FURBI.
[COLOR=darkblue][SIZE=4]ANNULLATO CAUSA METEO IL TENTATIVO PER NUOVO RECORD DI BAGNO COLLETTIVO [/SIZE] [/COLOR]
Dopo gli ultimi tentativi di trovare una data adatta per condizioni meteo ad ospitare l’evento, l’amministrazione comunale di Portoferraio è stata costretta ad annullare definitivamente, per quest’anno, il bagno collettivo in notturna organizzato come è ormai consuetudine da due anni a questa parte alla spiaggia delle Ghiaie, con l’obiettivo di stabilire un nuovo record (il precedente, quello del 2017, è di 1093 persone) da inserire nel Guinness dei Primati.
“Purtroppo – ha commentato il sindaco di Portoferraio Mario Ferrari – il meteo non è più stabile come nei primi giorni di agosto, ma soprattutto si sono abbassate le temperature dopo il calar del sole, e questa escursione termica aumentata avrebbe scoraggiato la partecipazione di massa che ci proponevamo di ottenere. Ringrazio comunque la Capitaneria di Porto, la Pro Loco, la Cosimo de’ Medici, il circolo Teseo Tesei, l’Associazione Albergatori e gli sponsor che hanno collaborato fattivamente con noi (Acqua dell’Elba, Prenotazioni24, Napoleon Tour Operator) che hanno tentato fino all’ultimo di mettere in piedi l’evento nonostante le condizioni avverse, e ci scusiamo con tutte quelle persone che avevano partecipato al primo tentativo del 19 agosto scorso e che avrebbero partecipato anche ad un eventuale recupero”.
“Non rinunciamo certo, però – ha aggiunto Mario Ferrari – a programmare per il futuro questa manifestazione, che ormai si è consolidata nell’immaginario collettivo come una vera e propria festa di mezza estate. Per l’agosto del 2019, se sarà possibile, cercheremo di fissare la data a qualche giorno prima del ferragosto, in maniera da avere più margini di tempo per eventuali recuperi e per mantenere solida questa tradizione negli anni a venire”.
[COLOR=darkblue][SIZE=4] L’ECO DI UNA STORIA QUADRICENTENARIA: CONVERSAZIONI NOTTURNE AL SANTUARIO DI MONSERRATO
Sabato 1 settembre partiranno i festeggiamenti per la Madonna di Monserrato [/SIZE] [/COLOR]
S’inaugureranno sabato 1 settembre, a Porto Azzurro, i festeggiamenti in onore alla Madonna di Monserrato. Fin dall’epoca spagnola, difatti, il santuario in cui è custodito il prezioso simulacro con la Madonna Nera è stato meta di pellegrinaggi, i quali sarebbero culminati l’8 settembre.
Con l’ “Eco di una storia quadricentenaria”, difatti, inizierà la serie d’eventi culturali promossi dall’Amministrazione Comunale. Sabato sera, dalle ore 21.15, con una suggestiva cornice d’epoca all’interno del Santuario di Monserrato, una serie di racconti in notturna terrà compagnia al visitatore; affascinanti storie del passato prenderanno nuova linfa e, al chiarore di timide fiammelle, ci si addentrerà in conversazioni che spazieranno tra storia e aneddoti, anche i più misteriosi. Interverranno alla serata il Delegato alla Cultura Fabrizio Grazioso e la Direttrice degli Archivi Storici Gloria Peria. Dopo di che, fìguranti in costume d’epoca c’accompagneranno all’interno del romitorio secentesco con scene di vita quotidiana, tra “sapori” d’altri tempi.
Per giungere al Santuario sarà possibile usufruire delle navette che attorno alle 20.40, dalla fermata in Largo Andreani, accompagneranno gratuitamente i visitatori ai piedi del Santuario (il rientro è previsto per le ore 23.30).
[COLOR=darkred][SIZE=4]CONTRAFFAZIONI ALIMENTARI: PUGNO DURO DELLA GUARDIA COSTIERA.. [/SIZE] [/COLOR]
Prodotti ittici congelati spacciati ai clienti per freschi, specie ittiche comuni offerte come pregiate, conseguente sequestro penale di quasi un quintale di pesce.
Questo è quanto emerso dall’attività di controllo svolta dal personale della Guardia Costiera presso un ristorante sito all’interno di un noto campeggio sul litorale sud della costa livornese.
L’attività della Guardia costiera ha così evitato che sulle tavole dei consumatori arrivasse pesce di qualità differente rispetto a quello ordinato, con una sostanziale differenza in termini di costo praticato dal ristoratore.
I militari hanno deferito all’autorità giudiziaria per frode nell’esercizio del commercio la titolare, una ristoratrice livornese di 33 anni, e hanno acquisito la documentazione attestante che tonno a pinne gialle decongelato, è stato offerto e servito ai tavoli nei giorni scorsi sotto il nome del più costoso tonno rosso del mediterraneo.
Ma non solo ristoranti!
I controlli dei militari continuano anche presso i punti vendita al dettaglio. Nella zona di Ardenza sono stati rinvenuti alcuni chilogrammi di telline per i quali l’operatore commerciale, un cinquantenne livornese, non ha saputo dimostrare la provenienza; nessuna fattura, nessun documento di accompagnamento, circostanza che rende i molluschi bivalvi particolarmente pericolosi per il consumatore. L’ipotesi degli investigatori è che le telline sequestrate provenissero da attività di pesca illecite svolte presumibilmente nella zona di Tirrenia, attualmente “declassificata” in termini di salubrità per la cattura dei molluschi, condizione che rende necessaria l’esecuzione delle rigorose procedure per la depurazione del prodotto prelevato.
1.500 euro la sanzione per il commerciante livornese.
[COLOR=darkred][SIZE=4]ELIMINATA DISCARICA IN LOCALITA' ORTI [/SIZE] [/COLOR]
E’ stato eliminato nei giorni scorsi in località Orti un problema igienico sanitario legato all’accumulo di rifiuti all’interno della zona dove sono ubicate le case prefabbricate comunali dedicate all’emergenza abitativa.
A seguito di un sopralluogo congiunto fra il comune di Portoferraio ed ESA, la società partecipata che gestisce il ciclo dei rifiuti sul territorio, alla presenza dell’assessore Adalberto Bertucci, del dirigente Area Tecnica comunale architetto Mauro Parigi e del presidente di Esa Gabriella Solari, si è provveduto a rimuovere dalla zona un intero camion di rifiuti accumulati nel tempo e non correttamente smaltiti dalle dodici famiglie presenti negli alloggi precari.
Una volta risolta l’emergenza contingente, si è deciso di regolamentare correttamente, in accordo con le dodici famiglie interessate, il ciclo della raccolta dei rifiuti in quella zona, affidando alla Polizia Municipale il compito di vigilare sul corretto svolgimento delle operazioni.
“Ringrazio per la fattiva collaborazione – ha dichiarato l’assessore Adalberto Bertucci – la dirigenza di Esa e gli operatori intervenuti, auspicando che dopo questo intervento la situazione igienico – sanitaria nella zona degli Orti torni e rimanga in una condizione di normalità”
Gentile signore i problemi sono vari e molteplici:
Molti comuni Portoferraio per primo, sono inadempienti rispetto a quanto richiesto da Codice della strada di emanare relativi regolamenti in materia.
Se non c'è un regolamento una cosa non si potrebbe fare invece tutti fanno il contrario contravvenendo quindi a quanto prescritto dal suddetto CdS.
La cosa grave infine è che spesso sono proprio uffici di riferimento per l'ente pubblico come le varie Pro Loco a organizzare le campagne di affissione selvaggia.
Le foto pubblicate sono tutte relative a Portoferraio ma il problema è abbastanza diffuso all'isola. Certo i portoferraiesi sono diventati veri artisti in materia.Un messaggio per gli amici del Rugby: leggete bene il link allegato:
[URL]http://www.aci.it/i-servizi/normative/codice-della-strada/titolo-ii-della-costruzione-e-tutela-delle-strade/art-23-pubblicita-sulle-strade-e-sui-veicoli/regolamento-art-23.html[/URL]
e poi fate molta attenzione a quei cartelli vicini o addirittura sui semafori. Di sicuro andrà tutto benissimo, ma se succede qualcosa a quell'incrocio ci andate di mezzo anche voi
Gentile Redazione ,
leggiamo dei lavori in programma nel Porto di Marina di Campo e rimaniamo perplessi su come questi debbano essere realizzati, visto che il tema nazionale è quello di ridurre all'osso gli sprechi da parte della Pubblica Amministrazione.
Fatte salve le opere di riqualificazione della pavimentazione,necessarie per una fruizione ottimale dell'area dai pedoni e dai mezzi, i dubbi si focalizzano sulla catenaria che dovrebbe razionalizzare gli ormeggi e che, se realizzata come da progetto, è uno sperpero sicuro, poiché posizionata ad U obbligherà le imbarcazioni di entrambi i moli ad un ormeggio a picco; e per chi mastica di mare è facile comprendere quanto sia insicura questa situazione quindi assolutamente pericolosa per le imbarcazioni e gli occupanti delle stesse. Contrariamente, una sola catenaria posizionata dalla metà della banchina che collega i due moli,con direzione 040°, consentirebbe un ormeggio assolutamente più consono e sicuro per tutte le imbarcazioni attraccate sia alla banchina Est del molo Grande sia alla banchina Ovest della Diga Foranea avendo la lunga cima di prua a 45° .
Su tutto però aleggia il progetto di allungamento del muraglione superiore della Diga,di cui pochi parlano e che a suo tempo, con la collaborazione di alcuni componenti della Giunta Comunale,riuscimmo a bloccare poiché inutile e devastante sotto il profilo dell'impatto ambientale. D'altra parte ormai le tecniche di realizzazione delle dighe soprafflutto prevedono l'allargamento delle stesse attraverso l'aumento dei massi frangiflutti sopravvento e non più quei terribili muraglioni che mortificano la visuale.
Speriamo quindi che ci sia un ravvedimento da parte dei tecnici, sia per la catenaria che per il muraglione,visto che i costi ammontano ad 1,8 milioni di euro e i risultati sono già individuati come negativi sia sotto l'aspetto operativo che ambientale.
Alessandro Dini
Già Assessore alla Portualità del Comune di Campo nell'Elba
di MoVimento 5 Stelle Roma
Caro Il Messaggero.it, “stacce”: Roma sta migliorando! Secondo il Reputation Institute, nel 2018 sotto la guida del M5S, Roma è riuscita ad entrare nella classifica delle dieci città migliori al mondo.
La tabella misura la reputazione delle grandi città di tutti i continenti. E Roma quest’anno ha scalato la classifica ritornando nella top ten. Un settimo posto che è motivo di vanto per i romani, considerato che si tratta del giudizio di migliaia di americani, inglesi, tedeschi, francesi, italiani, canadesi, russi e giapponesi.
Il giornale ha però una risposta: evidentemente sono tutti ubriaconi. “Ambiente, governo ed economia – Roma al top, classifica alcolica”, titola oggi pur di negare il risultato. Ed invoca anche “l’alcol-test” per tutti gli intervistati! E’ ironia.
Si potrebbe rispondere che gli intervistati hanno ragione proprio perché “in vino veritas”; ma preferiamo consigliare di berci su... anche se il calice è amaro.
Salve,ho realizzato un sogno,nella mia piccola e umile collezione,
si è aggiunta una missiva di Paolina Bonaparte,originale,coeva dell'epoca; a dire che ho provato emozione è dire poco;uno scritto della sorella di Napoleone tra le mie mani!
La missiva è del 1816,posto solo un frammento della firma, chi volesse consultare il testo integrale,dal vivo, a disposizione.
Saluti,
Loredana Ambrogi
Salve, affitto una camera singola per studenti nella mia casa a Pisa, Via Cervino.
L’appartamento è costituito da altre due camere singole occupate da due ragazzi, bagno con lavatrice, tinello e cucina con balcone, salotto con balcone, ripostiglio, garage per biciclette e giardino recintato. Wi-Fi presente.
Riscaldamento termoautonomo, no condominio.
330€ comprensivo di spese (acqua, luce, gas e internet).
Grazie per l’attenzione!
[COLOR=darkred][SIZE=4]AL NASTRO DI PARTENZA I LAVORI DI MIGLIORAMENTO DEL TERRITORIO CAMPESE [/SIZE] [/COLOR]
Al via la fase finale degli interventi di miglioramento del territorio che il comune di Campo nell’Elba ha attivato partendo da progetti preesistenti e sviluppandone di nuovi. Interventi che vedono vere e proprie riqualificazioni urbanistiche, opere di efficientamento, interventi sulla viabilità, ampliamenti e messa in opera di nuove strutture. In particolare, in quest’ultima categoria rientrano i lavori sul porto finanziati dall’Autorità Portuale Regionale. Si tratta di tre interventi che prevedono allungamento e rifioritura della diga foranea (il primo lotto di lavori), il rifacimento della pavimentazione del molo grande per un totale di quasi 150 mila euro. Quello sulla pavimentazione, consentirà il riempimento della parte inferiore del molo, svuotato dalle mareggiate e quindi, finalmente, di intervenire anche sulle condotte del distributore , garantendo così una fornitura adeguata alle imbarcazioni che si vorranno approvvigionare a Marina di Campo. L’impatto maggiore però, lo avrà la messa in opera delle catenarie, per 80 mila euro di spesa che, oltre a mettere a norma e garantire la sicurezza degli ormeggi nella marina, consentirà la razionalizzazione e un miglior utilizzo dello specchio acqueo tra il molo e la diga foranea. “Con questi interventi che riguardano l’area portuale – commenta il sindaco di Campo nell’Elba, Davide Montauti - potremo organizzare al meglio tutta l’area. Il posizionamento della catenaria poi consentirà la regolarizzazione degli ormeggi commerciali”.
Lavori anche alla scuola elementare Teseo Tesei, già oggetto lo scorso anno di una massiccia opera di sostituzione degli infissi sulla facciata che guarda Via Roma. L’Amministrazione di Campo sta ora procedendo con un progetto di efficientamento energetico ( che riceverà un finanziamento del 40%) che prevede la sostituzione di infissi, finestre ed avvolgibili in tutte le aule.
Ed ancora un intervento da parte dell’amministrazione comunale è stato effettuato per la sistemazione della strada del Salicastro che parte da Sant’Ilario, per un importo di 10 mila euro. “Una strada molto importante – sottolinea il sindaco Montauti – perché è una via antincendio su cui non era stata fatta manutenzione da molti anni. Era necessario ripristinare la viabilità per la sicurezza pubblica - termina il sindaco – e a proposito di viabilità avrei intenzione di ripristinare anche altre strade del comune che sono state trascurate nel tempo e che costituiscono anche un patrimonio sotto l’aspetto paesaggistico”.
[COLOR=darkblue][SIZE=4] CARO AMICO PIERO DI CAMPO [/SIZE] [/COLOR]
Io non entro in merito alla mancata risposta entro una settimana ad un quesito serio. La logica è che i responsabili non vogliono o non possono rispondere , punto e basta. A seguito di tale mancata disponibilità, io cambio destinatario e mi rivolgo alle persone comuni a quegli elbani di buon senso che non occorre siano idraulici, ingegneri , tecnici o possessori di altre grandezze del genere. Loro spero che almeno loro, scriveranno qualcosa.
Io riporto in allegato semplicemente un elaborato ufficiale nel quale ho sottolineato in rosso la seguente frase che si riferisce al Lago Condotto di recente costruzione con una spesa di oltre un milione di euro, laghetto che si vede nella foto e che che io avevo preventivamente ribattezzato con il nome di pozzanghera. La frase è questa: riempendolo con l'acqua della dorsale tramite una condotta dedicata, Ecco io vorrei sapere cosa pensano queste persone del concetto riportato in un documento ufficiale approvato dalle superiori autorità e che prevedeva di riempire proprio quel laghetto, proprio quella pozzanghera con l'acqua potabile dell'acquedotto elbano. Dalle loro risposte si potrebbero capire molte cose.
Marcello Meneghin
[COLOR=darkblue][SIZE=4]LA SAGRA DEI CARTELLI CHE RACCONTANO GLI EVENTI DEL PAESE [/SIZE] [/COLOR]
La settimana scorsa avevamo ricevuto una mail dal nostro concittadino Dante che nella sua sintesi recitava:
Un paese il cui porto è la porta dell’isola, ha bisogno di curare la propria immagine per un saluto di benvenuto a tutti gli ospiti che vi sbarcano. Ultimamente è scoppiata la proliferazione di locandine e volantini attaccati ovunque, sulla segnaletica stradale, ai tronchi degli alberi e come sempre alle solite cabine telefoniche. Adesso è nata una nuova tecnica, fascettati su lampioni o ai sostegni della segnaletica, sono sbocciati dei pannelli in pvc da definire solamente “dei troiai”, dove viene affissa la più svariata pubblicità. Possibile che nessuno veda? Sono da ritenersi decorosi? Non è che contrastano con le norme del codice della strada? Sicuramente contrastano con i buoni propositi di una immagine decorosa.
Sembrava in un primo momento che la critica fosse stata recepita da chi di dovere ma è risultato un fuoco di paglia infatti stamani un altro lettore ci scrive titolando la sua e-mail “E vai de sagra continuata con cartelli anche ai semafori”, segnalando e criticando questa nuova moda che non sappiamo e non ci interessa se sia legale o meno, ma certamente siamo concordi nel ritenere che non è proprio un bel sistema per fare promozione al nostro paese.
Accettiamo e pubblichiamo la critica dell'imprenditore che ci ha scritto per il resto….
Spetta alla polizia municipale verificare il corretto adempimento di tale normativa e, se del caso, erogare le multe ai responsabili della condotta.
Ieri sera a Portoferraio il puzzo di m..da era veramente sublime, a rinverdimento e conferma della tradizione che ci vuole "bottinai". Mi chiedo: se fosse stato un privato o un'azienda ad aver causato un simile disastro, quali conseguenze giudiziarie avrebbe dovuto affrontare?
Sapete voi che sia stato preso qualche provvedimento verso i responsabili di ASA?
Non solo non ci saranno provvedimenti, ma neppure valutazioni sulla opportunità!
vedo piero in campo che non riesce a lasciarmi fuori da nessuno dei suoi interventi,anche in argomenti seri come il dissalatore che sarà la rovina della nostra zona,sia per gli abitanti sia per i turisti.
non credo che lei abbia quasi 90 anni come dice piu semplicemente le piace prendere in giro chi la pensa diversamente da lei( e ne vado fiero)...se avesse davvero 90 anni la saggezza non gli farebbe deridere altri interlocutori e dunque credo che lei sia un millantatore....e comunque come ripeto orgoglioso di non aver votato questo governo di dilettanti che ci porterà alla rovina economica e sociale...lei è come i suoi simili al governo,continui a prendere per il c..o,vi viene bene.....
p.s.sono passati i 100 giorni e le accise della benzina sono sempre li..invece non ci sono piu gli investitori che stanno scappando dal nostro paese gialloverde.....e paghiamo gli interessi e il pil affonda...ora gli ho dato argomenti,inizi a prendermi in giro,giuro che non le risponderò piu perchè non merita risposte..saluti da un cinquantenne VERO